Интервью на радио «Микрофорум»
Ведущий: Здравствуйте уважаемые радиослушатели! В эти выходные дни все, кто любит украинскую культуру, все, кто любит украинский язык, отмечают, по сути, праздник украинского языка и культуры. Дело в том, что 9 марта родился Тарас Григорьевич Шевченко. В программе нашего радио мы также для всех, кого интересует эта культура, решили сделать небольшой и музыкальный, и информационный подарок.
***
Ведущий: 9 марта. Все, кто любит украинский язык, украинскую культуру, ? для них этот день праздничный, ведь в этот день родился знаменитый Кобзарь, это день рождения Тараса Шевченко. В будущем году и россияне, и украинцы отметят 200-летие со дня рождения Тараса Григорьевича Шевченко. Это будет 9 марта 2014 года. Но уже сейчас и в Украине, и в России все, кто любят украинскую культуру и украинский язык, готовятся к этому событию. Новосибирская область и Новосибирск не исключение: наша национально-культурная автономия украинцев также ведет подготовительную работу. Сегодня наш гость ? председатель национально-культурной автономии украинцев Владимир Федорович Павук. И мы сегодня поговорим об украинцах в Сибири, в Новосибирске, о том, чем они живут, как живут, чем занимаются.
? Владимир Федорович, многие, кто услышал об национально-культурной автономии украинцев впервые, не знают, что это за общественная организация. Давайте немножко истории: с чего начиналась автономия?
? Нашей организации 23 года. Мы не раз говорили, что независимой Украине 21 год, а нашей организации ? 23. Помните, как на исходе Советского Союза была эйфория национальных культур, национальных диаспор и т.д. И тогда, по инициативе академика Ладенко была создана украинская организация «Просвіта», т.е. отделение украинской организации, которое занималось украинской культурой на сибирской земле. Дальше она преобразовалась в Общество любителей украинского языка им. Т.Г. Шевченко, и впоследствии была преобразована в национально-культурную автономию украинцев г. Новосибирска. Мы представляем украинскую диаспору города, а также значительную часть диаспоры области. Наш офис, наш культурный центр, клуб наш, как мы его называем, «Українська хата», находится ? Красный проспект, 102/4. Когда мы проводим наши мероприятия, ниже я остановлюсь какие именно, к нам приходит до сотни человек ? те, кто считает себя украинцами, которые сами приехали из Украины либо из Украины приехали их отцы, деды, т.е. они ощущают какую-то внутреннюю связь, потребность в украинской культуре.
? В Новосибирске украинцев вообще много?
? Да. По статистике, мы считаем, кто каждый третий житель имеет украинские корни. Из истории известны такие факты, что ещё основу Ермаковского войска составляли украинские запорожские казаки, а если говорить о приближенном времени, то такое массовое переселение украинцев из Украины в Сибирь было во времена так называемой «столыпинской земельной реформы», когда из Украины целыми селами выезжали в Сибирь на вольные земли. И мы сейчас можем найти во многих районах Новосибирской, Омской областей, на Алтае названия сел украинских ? Полтавка, Одесска и т.д. Дальше ? лихолетья Первой и Второй мировых войн, когда волей судеб людей закидывало сюда в Сибирь по разным причинам. Миллионы, ставшие жертвами сталинских репрессий, против своей воли также были отправлены в Сибирь и многие здесь остались, создали семьи, диаспору украинскую. Ну и последнее ? это те, кто приехал в Сибирь за романтикой, приехали в Сибирь по направлению после учебы и т.д. и таких тоже сотни тысяч. Они все и создали украинскую диаспору Сибири.
? Сколько она человек насчитывает?
? Наша организация сегодня насчитывает порядка 70-ти человек, т.е. мы отбираем активистов.
? Т.е. это инициативное ядро диаспоры. А сколько в Новосибирске людей, может быть Вы знаете об этом, кто считает украинский язык родным?
? Точной статистики нет, потому что даже последняя перепись не может этого сказать. Я могу на своем примере сказать какие проблемы были во время переписи: когда пришли люди-переписчики ко мне, то у них уже были бланки заготовлены, что я русский, что мой язык тоже русский и т.д. Потому мне приходилось исправлять данные. Я так полагаю, что где-то до 30 тысяч человек считают украинский своим родным языком.
? Это одна из самых больших диаспор в области. Мы говорим об истории украинской диаспоры с нашим гостем. Это председатель национально-культурной автономии украинцев Владимир Федорович Павук. А теперь об НКА и дне сегодняшнем.
? Жизнь украинской автономии насыщена. У нас на протяжении года был целый ряд больших мероприятий. Если в хронологическом порядке перечислять, я бы назвал основные:
Новогодние и Рождественские праздники, которые мы отмечаем на широкую публику.
День Злуки или Соборности Украины, важный для Украины праздник.
Шевченковские дни (9-10 марта), которые мы ежегодно отмечаем.
Пасхально-Майские праздники ? это и Пасха, и День Победы, и День города. В День города мы весьма активно, на разных площадках города, во время празднования задействуем наши художественные коллективы, организовываем концерты и т.д.
И, разумеется, День Независимости Украины.
Также ? множество межнациональных мероприятий, которые организовывает мэрия. Тут хочу отметить, что у нас очень тесные хорошие отношения с мэрией, и мы участвуем во всех межнациональных культурных фестивалях во всевозможных Домах культуры, тем более мы периодически ставим большие праздники и концерты украинской культуры в ДК ? это ДК Строитель, ДК Дома ученых Академгородка и т.д. Наша задача ? поддерживать и развивать украинскую культуру на сибирской земле в современных условиях.
***
? На примере хотя бы этих двух дней, 9-10 марта, когда отмечается День рождения Т.Г. Шевченко, чтобы наша аудитория понимала как работает национально-культурная автономия украинцев, ? что эти дни вмещают в себя?
? Безусловно, Тарас Шевченко для любого украинца сравни Александра Пушкина для любого россиянина. Великий поет, великий художник прожил нелегкую судьбу, потому в эти праздники включен ряд мероприятий. В своем культурном центре мы проводим концерты, ближайший будет 9 марта, и мы приглашаем всех желающих, кто неравнодушен к украинской культуре и творчеству Т.Г. Шевченко, ? есть библиотека им. Шевченко, где мы и проводим мероприятия. Мы имеем свою страничку на сайте украинцев России «Кобза» и ко дню рождения Шевченко готовим статьи и рассказываем о своих мероприятиях. И в библиотеке национальных литератур, которые, как многие знают, находится на Станиславского, 29, мы готовим специальные выставки на эту тему и не только. Потому творчество Шевченко знакомо больше старшему поколению, ? людям, которые ещё в советской школе учили творчество Шевченко. Но, к сожалению, на сегодняшний момент школьные программы по литературе такие, что многие славянские классики как-то в школе не отражаются, потому наша задача ? довести до народа, особенно до молодого поколения, творчество этих людей.
? А если говорить о двухсотлетии Т.Г. Шевченко, мы говорим о том, что уже сейчас началась подготовка к его юбилею, и в Новосибирске тоже. НКА каким образом принимает участие в этом большом, в общем-то, движении украинцев по всему миру?
? Хочу подчеркнуть то, что Вы сказали «по всему миру». Точной цифры я не помню, но памятников Т.Шевченко во всем мире поставлено больше, чем кому-либо другому. Поскольку украинская диаспора, волею судьбы, разбросана по всем континентам ? Канада, Штаты, Аргентина, Англия, Новая Зеландия, Австралия и т.д. ? и везде, где живут украинские общины, они считают своим долгом ставить этому Великому Человеку памятники, бюсты и т.д. И хочу сказать, что главным событием ? начинается год Шевченко с 9 марта 2013 года ? мы объявляем о чреде мероприятий. Главные из них ? мэрия по нашей просьбе дала разрешение на установку памятника, конкретнее ? бюста Т.Г.Шевченко. Он будет находиться на пересечении улиц Кирова и Шевченко в Октябрьском районе. Это мероприятие самое весомое. Памятник будет сооружаться за счет общественных средств, потому я и сейчас обращаюсь ко всем, кто неравнодушен к этому, кто желает поддержать, мы будет рады и благодарны. Далее в наших мероприятиях…
? Ещё раз напомните куда обращаться.
? Обращаться можно по адресу Красный проспект 102/4 либо по телефону 8-913-925- 41-91.
***
? Дальше о мероприятиях, которые мы планируем проводить. Мы находимся на стадии договоренности с художественным музеем сделать выставку, посвященную Шевченко и Украине, и украинской культуре. Для этого мы связались с Национальным музеем Шевченко в Киеве, они обещали нам прислать репродукции картин Шевченко и, кроме этого, будет выставка вышивки, а все знают, что национальное художественное прикладное искусство, очень развитое в Украине, это украинская вышивка. И хотим, чтобы в художественном музее жители города могли посмотреть данные выставки. Кроме того, это и лекции и по радио будет специальное выступление, посвященное творчеству Шевченко, планируем выступления в школах и библиотеках.
? А музыкальные вечера и концерты?
? О, безусловно!
? Я почему уточняю, лично для меня, украинская культура наиболее концентрирована и свою уникальность представляет именно в музыке, это одна из самых напевных культур мира! И здесь вы можете приятно поразить всех, кто сегодня скучает по хорошей напевной мелодичной культуре, приглашая их на свои вечера.
? Безусловно. Вы правильно сказали, что все знают, насколько певуч украинский народ, насколько мелодичны песни. Люди, которые не знают украинского языка, россияне, могут досконально знать украинские песни. У нас есть 7 художественных коллективов, которые на разных сценах исполняют различные художественные произведения, в том числе и по произведениям Шевченко. Потому в каждой концертной программе, безусловно, у нас звучат украинские песни, кстати, вы можете увидеть нас в передаче «Мир нации» на канале РБК. Периодически, хоть и немного времени этому уделяется, там можно увидеть наши художественные коллективы.
***
? В нашей студии сегодня председатель НКА украинцев Владимир Федорович Павук. Мы говорим о НКА в преддверии 200-летия со дня рождения Тараса Григорьевич Шевченко. Оно будет отмечаться в марте будущего года, но уже сейчас началась подготовка к этому значительному событию, причем не только в Украине, но и в России. Говоря о работе автономии и общественников Вы сказали о том, что наш художественный музей, в частности, готовит выставку, и Вы связались с Киевом ? вам будут оказывать помощь. Об этой сфере работы автономии мне бы хотелось поговорить ? о налаживании и поддержании связей культурных, общественных, причем, наверное, и не только с Украиной.
? Я уже говорил, что наше главное задание ? это поддержание и развитие украинской национальной культуры на сибирской земле. И в этом плане мы поддерживаем отношения с украинскими организациями в Канаде, Австралии, Новой Зеландии и Америке. Что полезное в их деятельности ? пытаемся перенять для себя. Первое, с чего я начал 5 лет назад ? приложил усилия к созданию нашего собственного украинского клуба. Потому что если организация есть только на бумаге, сами понимаете, народу негде будет собраться, негде пообщаться на своем языке, негде поставить свои мероприятия. Поэтому это было главным, и мы это сделали, это у нас теперь есть и мы гордимся, что до сотни людей может к нам прийти, пообщаться. Потому, когда к нам приходят дедушки, бабушки, когда слушают украинские песни, украинскую речь, они может быть уже несколько десятилетий не были у себя на Родине ? на Украине, и иногда у них появляются слезы на глазах и понимаешь, что мы на верном пути, что мы делаем то, что необходимо диаспоре. Я уже говорил, что каждый третий здесь имеет украинские корни, и мы считаем, что украинская диаспора делает огромный вклад в развитие и процветание города Новосибирска и области. И сейчас мы работаем над созданием книги, в которой будет отражен, скажем так, выдающийся или весомый вклад диаспоры в развитие и процветание нашего города и области. Многие люди, чьи фамилии известны в городе, скажем, Лаврентьев, приехали из Киева, но не все об этом знают, Михайловский ? украинец, который был основателем Новосибирска и много-много ученых, чиновников, руководителей и т. д.
? Успеете закончить её к юбилею Шевченко?
? Да, однозначно. Мы посвящаем эту книгу 120-летию города Новосибирска и 75-летию Новосибирской области. Если об этом говорить, то все мы знаем выражение Михаила Ломоносова «Могущество России прирастать будет Сибирью». Мы же говорим: «Могущество Сибири приросло трудом украинской диаспоры».
? … «и украинской тоже» ? я бы сказал.
? И украинской тоже, и мы этим гордимся.
***
? В нашей студии сегодня председатель НКА украинцев Владимир Федорович Павук. И в завершении разговора, а он у нас, напомню, был посвящен работе НКА, которая начала активную подготовку к юбилею Шевченко. Говоря о работе вашей автономии и конкретно Вашей работе, хотелось бы затронуть вопрос, который ранее активно муссировался, но сейчас немного поутих, однако вокруг него были нешуточные споры ? это язык в Украине, русский или украинский язык, отношение к русскому языку, терпимое отношение к русскому или нет. Представители Вашей автономии как в этом споре участвовали, как за ним следили и как на сегодня, по Вашему мнению, обстоит дело с другими языками в Украине.
? Да, вопрос важный, вопрос непростой. Не зря даже Совет Европы посвящал внимание этому вопросу, какую же картину мы видим на сегодняшний день? 50% телеэфира в Украине ведется на русском языке, то же самое и с радиоэфиром. Множество печатных изданий ? газет, журналов ? тоже на русском. Потому я бы не сказал, что есть какие-то ущемления русского языка. Его свободно используют на бытовом уровне. Другое дело ? с документоведением, делопроизводством. Этот вопрос, так сказать, более глубокий. Но мы не видим никакого ущемления для граждан Украины в плане русского языка. В этом плане в Украине больше толерантности, больше свободы. Мы гордимся, что в России около 200 народностей и национальностей. Но, к сожалению, мы до сих пор не имеем ни одного телеканала, скажем, той же «Культуры», который целенаправленно вещал на языках хотя бы основных народностей и диаспор. Мы все понимаем, что это вопрос серьезный и стоило бы то ли на областном уровне, то ли на государственном, его решению уделить внимание. Мы понимаем, что язык ? это основа любой культуры. Нет языка ? нет культуры. И мы знаем, что, например, народы Севера постепенно вымирают, что вымирает их культура. А без такой целенаправленной программы и у нас ничего хорошего не будет. Мы несколько лет отмечали, что был канал МКС, когда в неделю три раза по три часа велись передачи на немецком, иврите, украинском и других языках, и мы считали это проявлением толерантности, демократии ? это тот минимум, который необходим и сегодня. Но, к сожалению, сейчас мы этого не имеем. Я неоднократно обращался с этим вопросом в мэрию, поднимал его на совещаниях, к сожалению, мы понимаем, что бюджет города это не в состоянии сделать, а вот на уровне области, мы полагаем, что этот вопрос можно рассмотреть на региональном уровне и создать какие-то соответствующие условия.
? В нашей студии сегодня был Владимир Федорович Павук, председатель НКА украинцев Новосибирска. В эти дни все, кто любит украинскую культуру и украинский язык, отмечают день рождения Великого Кобзаря Тараса Григорьевича Шевченко. На этом наша программа завершена. В программе прозвучали украинские песни в исполнении Новосибирского ансамбля «МРІЯ».
Оригінал запису можна прослухати тут: http://vlpavuk.ya.ru/index_blog.xml
Від редакції: Вітаємо пана Володимира Павука з чудовим виступом на радіо! Які мудрі, душевні, тактовні, просякнуті добротою слова. Спасибі Вам за мудрість! Ось приклад нам усім як виходити з українською темою на російський загал.
На світлинах: Володимир Павук. Виступ ансамблю 'МРІЯ'. Святкування 119-го дня народження міста Новосибірська.