Голодомор был не только в Украине, но и в России, считает экс-посол Украины в Москве Олег Демин
(Из интервью полпреда украинского государства «Российской газете»)
РГ: Насколько уверенно и комфортно вы себя чувствуете на дипломатической службе в Москве?
Демин: Я, может быть, новичок в дипломатии, но не в украино-российских отношениях. В администрации президента я возглавлял группу, которая разрабатывала стратегические предложения по экономическим взаимоотношениям с Россией. Был губернатором Харьковской области, а значит, налаживал не только приграничное сотрудничество с соседними российскими областями, но и с крупными предприятиями в других регионах, с центральными российскими министерствами и ведомствами. Ведь это Харьков, который связан с Россией тысячами нитей, который без России жить не может.
Я был одним из инициаторов международного проекта по оздоровлению реки Северский Донец. В его бассейне проживают десять миллионов человек. Реку губят предприятия трех украинских и трех российских областей. Следы технологической деятельности на Северском Донце обнаруживаются даже в Средиземном море, не говоря уже об Азове и Черном море. Проекту более десяти лет, и он успешно работает.
Так что дела, которыми приходилося заниматься в Москве, мне и понятны, и близки. Я знаю, к чему с какой стороны подступиться.
РГ: Чего России и Украине нужно было бы избегать в своих отношениях?
Демин: Избегать того, что противоречит национальным интересам друг друга, ранит память народа, бередит болезненные моменты в истории. Когда соседи поднимают деликатные темы, надо внимательно присмотреться к их позиции, постараться их понять и не делать поспешных выводов.
Это касается и той работы, которая проводится в Украине по установлению памяти жертв голодомора 1932-1933 годов. Тогда Украину накрыл голод, искусственно организованный голод. Жестокой смертью погибли миллионы людей. Стояли заградительные отряды, были "черные доски", на которые заносились названия деревень, обреченных властью на смерть, людей не выпускали из деревень и подчистую вывозили не только хлеб, но и другие продукты, все съестное. Так ломали хребет народу, одних уничтожали, а в других поселяли страх и рабскую покорность власти. В народе всегда жила память о голодоморе, эта боль передавалась в семьях из поколения в поколение. Я и сам с детства слышал страшные рассказы о нем. Как бывшему комсомольскому и партийному работнику мне было очень тяжело сознавать, что инициаторами голодомора были партийные лидеры Сталин, Каганович, Косиор и другие.
Ошибаются те, кто считает, будто эту проблему поднял в Украине чуть ли не нынешний президент. Нет. Голодомор признал геноцидом парламент прежнего созыва. Но еще в советские годы, в 1980-х, о голодоморе говорил первый секретарь ЦК КПУ Щербицкий, а потом и сменивший его Ивашко. Они открывали архивы и побуждали людей искать правду.
Мне странно и обидно слышать теперь, будто Украина пытается доказать, что она одна тогда страдала. Голодомор был на Кубани, в Поволжье, в Казахстане. Просто, если мы даем официальные оценки, то имеем право говорить только о том, что случилось на нашей территории. Мы не можем вторгаться в компетенцию законодателей России или Казахстана. В нашем законе голодомор назван геноцидом, и мы эту точку зрения отстаиваем. Вслед за нами голодомор признали геноцидом парламенты 20 стран.
РГ: Определенные силы в Украине предъявляют в этой связи претензии к России: голодомор устроила советская власть, и Россия как правопреемница СССР должна платить Украине компенсацию.
Демин: Это никакие не силы, а безответственные люди и провокаторы. В семье не без урода. Даже на этой священной памяти кто-то хочет погреть руки и сорвать политические дивиденды.
Президент Виктор Ющенко в последние месяцы несколько раз официально заявлял, что мы не имеем претензий ни к одному государству, ни к одному народу. Мы знаем виновника - это коммунистический сталинский режим. Мы стараемся понять причины голодомора и оценить его последствия. И мы должны по-настоящему чтить память погибших.
А если и предъявлять счет, то к себе. Кто все это творил? Свои же люди, из своего или соседнего села, такие же украинцы, русские, евреи. Земляки друг друга душили и вгоняли в могилу.
Резолюция ЮНЕСКО предлагает включить в учебные программы по всему миру тему голодомора в Украине, России и Казахстане. Нужно, чтобы будущие поколения знали об этом и помнили. Надо знать правду, чтобы потом жить по правде.
Сергей МЕРИНОВ.